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 Le Café Philo

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 11 Mar - 21:29

Regardez bien le sujet Wink
Le sujet porte sur la normalité au sein d'une communauté et non pas à une échelle mondiale. Mais sinon c'est très intéressant ce que vous dites, bien qu'un peu hors-sujet parfois il est vrai que l'on distingue déjà dans vos avis deux concepts de la normalités totalement différents.
Pour MBB, la normalité c'sont les tâches banales de la vie quotidienne, cependant on peut se poser la question de la vie de qui s'agît-il ?
Pour Yatsumi, la normalité n'existe pas, cela amène alors des questions importantes, pourquoi certains actes sont jugés anormaux et sont condamnés par des lois, qui elle semble définir les comportement "normaux" et "anormaux".
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Le minaw
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 11 Mar - 22:13

Mes les lois ne sont pas forcément normales ;-)

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 11 Mar - 23:27

Justement, c'est la toute la complexité du concept de la définition de la normalité.
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C.23-LHC
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mer 12 Mar - 18:07

Je dirais que les gens considèrent comme normal une action d'autrui si eux-même pourraient la faire ou la font. Plus précisément, ils considéreront comme normal quelque chose qu'ils jugent peut-être contraire à leurs idéologies (notamment si cette chose correspond aux codes de la société établie), mais moins si il la juge immorale, nuisible ou qu'ils ne se sentiraient pas capable de le faire.
Par exemple je considère normal que les gens fassent du sport ou travaillent car même si je ne fais pas de sport et que je n'ai pas encore de job, c'est quelque chose que je pourrais tout à fait faire. Je considère aussi normal le fait que les gens aillent à l'armée, car même si c'est contraire à mon idéologie, ça fait partie des codes de la société suisse. En revanche, je ne considère pas comme normal le fait pour des filles de parler entre elles de pornos gays japonais quand je mange avec elles à midi (comment ça, du vécu?) parce que je ne pourrais pas le faire moi-même et que je trouve ça horriblement malsain...

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Valou
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 18:17

Le Dogme Economique:
 

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Chaoslys
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 18:25

Tin' Valou c'est quoi ce pavé je suis déjà démoralisé pour le lire vu la taille xD

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fireoyster
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 18:45

Oh je lirai ça calmement ce soir x) ...

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Kityu
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 19:22

J'ai édité ton truc, c'était vraiment trop long de descendre en bas de la page x) ..

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Valou
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 19:24

"La dogme". Merci pour la faute. ^^

Pas de soucis pour le "spoiling".

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Astarioth
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 19:24

J'espère que t'a fais un copié coller ? Blink

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Valou
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 19:26

Oui oui, c'est une piste de réflexion pour que l'on débatte ensemble du contenu.

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Kityu
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 20:24

Désolé de ne pas réagir, mais c'est trop long ><.

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Azuraell
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 20:47

J'ai lu quelques lignes, donc bon... Mais en tout cas je pense qu'on se fait enfermer.  D'ailleurs, je sais pas si c'est hors sujet, mais il suffit de voir à quel point les législations et autres merde assez liquides deviennent dures à avaler... On se rend alors compte que le cercle se resserre (en tout cas en (F)rance, et sûrement dans l'Union Euromerdienne dans son ensemble ^^ )  Bientôt le cercle sera un (au) point, mais il finira sûrement soit par se nécroser lentement, soit par imploser.  (désolé pour la dégolasité)

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Valou
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 21:41

Cet essai me fait penser au film "99 Francs" pour ceux qui l'auraient vu.

L'idée de base, la philosophie d'ensemble est sensiblement la même: des êtres "supérieurs" prennent l'ascendant à travers une révélation ou un enseignement suivi, sur l'être humain lambda.

Ils sont arrivés à s'extirper eux-même du système et dépourvus de toute empathie et dignité morale, ils mettent en place un joug qui est certes déguisé mais qui reste bel et bien une prison dorée pour les pauvres hères composant la population-cible.

Deux questions peuvent se poser alors.

  • Cet état de fait existe-t'il réellement ou n'est-ce que le fruit de l'imagination complotiste de certains?
  • Dans le cas, où la question précédente se solderait par l'affirmative, cet état, ce système n'est-il pas bénéfique à la masse dans son épanouissement personnel?


Première question.

Force est de constater que de nombreuses publicités et autres sollicitations chimériques nous assaillent en permanence chaque jour. Il faut donc savoir si nous sommes en mesure de les refuser et dans un second temps de les contrer.

Pour ma part, je prends le parti pris suivant.

Une majorité de l'information traitée par notre cerveau est ensuite digérée par notre inconscient. Je suis persuadé que cela agit que l'on s'en rende compte ou non sur nos choix d'aujourd'hui et de demain. Prenons un exemple tout simple: A prix et qualité égale, un produit vanté à la télévision attirera plus votre attention qu'un autre vous étant totalement inconnu.
Ainsi donc à part un ostracisme vécu et revendiqué, il me semble bien mal engagé de réussir à ne pas ingérer cette avalanche d'informations diverses.
Je passe sur les phénomènes de mode, les rapports sociaux. Ils sont eux-aussi profondément affectés par cette déferlante.

De fait, de moi-même, je répondrais par l'affirmative à cette question.

Deuxième question.

L'Homme est depuis le début de sa sociabilité, "l'animal social" vu par Rousseau, soit le début de notre ère sur cette terre, attiré par des idéaux dont le plus important est l'idée de bonheur qui peut prendre plusieurs formes en fonction des époques et des individus.

Mais le bonheur qu'est-ce?

C'est une somme de plaisirs menant à une jouissance définitive et continue (n'y voyez rien de sexuel).
Mais est-ce donc possible? L'intérêt du plaisir étant sa brièveté.

Simple exemple: Grand amateur de voitures, je suis fasciné par les Lamborghini. Je m'en offre une. Le plaisir que j'aurais à m'asseoir au volant la première fois sera indescriptible. Puis, au fur et à mesure de la répétition de cette expérience, le plaisir s'en trouvera sans cesse diminuer. On entrera dans une routine coutumière bien loin de l'excitation des premiers moments.

L'économie au sens large, je n'y cible pas que la publicité même s'il agit ici de l'acteur majeur nous intéressant, va nous soumettre biens et services susceptible de nous faire rêver.
La frustration sera là bien sûr mais également la satisfaction et le plaisir ressenti quand on aura et les moyens et l'envie d'y souscrire.
Enlevons-nous ça, que nous reste-t'il? Vers quoi pourrions-nous désormais tendre?
C'est une grande et mystérieuse inconnue malheureusement inadaptée au système économique et social tel que nous le connaissons aujourd'hui.

Finalisons. Ce système donc bien qu'éthiquement fortement répréhensible reste quand même facteur d'encadrement de notre société et évite son délitement.



J'ai bien entendu fortement survolé le sujet et fait qu'effleurer certaines notions mais je trouve ce sujet tellement intéressant, de se demander dans quel monde/système vivons-nous.

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Azuraell
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 21:52

Je regarde pas la télé, ça règle le problème d'influence. Quand je vois des pubs, je m'en fous, je me fie à des avis sur Internet...

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Valou
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 21:59

Tout se rejoint. Tu es influencé par ces avis mais qui a posté ces derniers? Des personnes qui ont été forcément en contact avec tout démarchage publicitaire (pas simplement via la TV).

Tu fais donc toi aussi partie du système.

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Astarioth
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 22:11

Une question subsiste, la pilule rouge ou la pilule bleu ?

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 22:58

Quand on lit pas on participe pas. Neutral

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 16 Sep - 23:05

xD la rouge!

Sinon prenons par exemple des composants pc spécifiques; il n'y a pas de pubs pour ça à la télé, et pas/peu sur Internet, encore moins avec Adblock Very Happy  

À part les avis d'utilisateurs, qui n'ont donc généralement pas été influencés par de la pub, je me fie à des magazines spécialisés type Hardware, qui sont gérés par des passionnés. Tout est possible, mais je ne pense pas qu'ils se fassent acheter par les constructeurs.

Du coup, je pense faire partie des moins influencés, même si je le suis, comme tout le monde :3

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Valou
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mer 17 Sep - 0:01

LoRDMaTRaCK a écrit:
xD la rouge!

Sinon prenons par exemple des composants pc spécifiques; il n'y a pas de pubs pour ça à la télé, et pas/peu sur Internet, encore moins avec Adblock Very Happy  

À part les avis d'utilisateurs, qui n'ont donc généralement pas été influencés par de la pub, je me fie à des magazines spécialisés type Hardware, qui sont gérés par des passionnés. Tout est possible, mais je ne pense pas qu'ils se fassent acheter par les constructeurs.

Du coup, je pense faire partie des moins influencés, même si je le suis, comme tout le monde :3
Je crois que tu n'as pas bien saisi le principe exposé. ^^

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mer 17 Sep - 7:14

oh, ce tg :')

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Le minaw
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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mer 17 Sep - 18:07

Ah ben vu ta config à la noix...

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 30 Sep - 20:35

Hum pour répondre à ta première question, ça s'appelle l'état profond, il suffit de se renseigner sur le club Bildeberg, le dîner siècle, une certaine île près des côtes de la Géorgie.

Ensuite le plaisir s'oppose à la joie, le plaisir tu l'as bien expliqué, la joie c'est le sentiment d'une création réussie. N'importe qui ayant réussi une performance, une mère qui tient son enfant etc etc...

Pour ce qui est de la création de l'état profond et de tous les problèmes que tu cites ils sont dus à la rentabilité.
la dette permanente --> l'ascension des Rothschild (prêter aux princes)
La révolution française --> le triomphe des bourgeois et des loges maçonniques
L'élevage de masse, affamer les population --> physiocratie

Je poursuivrai la liste un de ces quatre ^^

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 30 Sep - 23:05

LoRDMaTRaCK a écrit:
il n'y a pas de pubs pour ça à la télé, et pas/peu sur Internet, encore moins avec Adblock Very Happy

Tu savais qu'il y a des bons sites qui n'ont malheureusement que la pubs pour obtenir une rémunération et survivre ?

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MessageSujet: Re: Le Café Philo   Mar 30 Sep - 23:18

Kocal a écrit:
LoRDMaTRaCK a écrit:
il n'y a pas de pubs pour ça à la télé, et pas/peu sur Internet, encore moins avec Adblock Very Happy

Tu savais qu'il y a des bons sites qui n'ont malheureusement que la pubs pour obtenir une rémunération et survivre ?
=> Débats Divers pour parler de ça.

On traite de sujets philosophiques ici.

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